护城河是连续佩戴的小时,分类线要自己撞|All-In × Will Ahmed
- 原始标题
- WHOOP CEO, Will Ahmed: 50B Hours of Health Data, a 4 Million Member Data Moat, & the FDA Fight
- 节目 / 来源
- The All-In Podcast
- 嘉宾
- Will Ahmed
- 原始发布日期
- 2026-10-30
- 时长
- 约 56 分钟
- 内容类型
- 播客访谈 / 可穿戴连续数据与 FDA wellness 边界
- 原始内容
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手腕上的设备有两种用法。一种隔一会儿亮一下,电量撑过一两天就算长,人把它摘下来充电,自己的基线就断了。另一种几乎不离皮肤。Whoop 创始人、首席执行官 Will Ahmed 把公司放在第二种里。他口播,会员平均每天佩戴 23.6 小时;连续生理数据累计刚刚超过 500 亿小时。小时数先在,后面的模型和监管争论才有东西可撞。
公司 2012 年创立。他说自己已经做了 14 年。会员规模按他的口述:大约 12 年才到 100 万,再过约 18 个月到 200 万,约 6 个月到 300 万,他期待这一年结束时在 400 万上下。这是访谈里的量级,不是一份财报。访问发生在 All-In 的访谈节目,主持是 Jason Calacanis。两人此前在 This Week in Startups 上谈过这家公司。
原始来源:WHOOP CEO, Will Ahmed: 50B Hours of Health Data, a 4 Million Member Data Moat, & the FDA Fight。中文深度整理,非逐字翻译。本文依据 YouTube 自动生成的英文字幕,专有名词和数字可能有识别误差。Whoop、HRV、血压洞察(blood pressure insights)、Omron、510(k)、房颤按口播与常见拼写。会员数、小时数、研究入组人数都是口述。片中 Creative Planning 与 Northwest Registered Agent 的赞助口播不纳入。结尾的联合投资、SPV 和二级市场闲聊,以及「去买一只 Whoop」的软推,略去。
摘下来的那几个小时,模型补不回来
Ahmed 把全天数据写成创立时的原则。心率变异(HRV)是相邻心跳之间的时间差。他在哈佛做学生时读到相关医学研究,当时这个量测不了全天。变异更大,往往说明交感和副交感还在互相牵制:该醒时提得起来,该睡时降得下去。Whoop 给每个人做自己的基线,每天标出偏高还是偏低。多年看着这条线,能看出一个人是在变健康,还是在往反方向走。
他口播的年龄趋势只是典型区间。二十多岁大约 80 到 100,三十多岁降到 70 左右,四十多岁到 50 左右,五六十岁掉到 30 乃至更低。能让这条线多年保持平,他当成体能和长寿的一个信号。这组区间是口述,不是一份发表的常模。
全天测得到,靠的是人不摘。产品上的理由是现在 14 天的电池,加上滑上去的充电器,洗澡不用摘。主持拿自己的苹果手表做对照:旧应用的通知还在响,看一眼像失礼,电量到过大约一天到两天已经算撑。Whoop 的用法反着来。主持最初要的是步数和钟点。Ahmed 让他先别盯着表。
职业运动员把同一条逻辑说死。早期他不肯花钱求人戴。理想客户若真觉得有用,应当自己想戴。东西要 24 小时贴在身上,不喜欢的话,钱买不来这段时间。LeBron James 是最早大约一百个戴上的人之一,口播已经戴了 11 年,此前没有正式合作;这一期才宣布他担任全球大使。能留下的机制是:先有人自愿戴满一天,名字和肖像的广告价值是后话。
连续基线有用,是因为平时不动的数忽然动了。Ahmed 说呼吸率平常几乎不变,连着偏高大约两次呼吸,就值得问一句。他转述的会员故事是同一个结构。一位体能正常的棒球选手,静息心率大约 50,睡觉时到 120、130,检查后口播为四期淋巴瘤。病名听写不干净,下文不改成另一个诊断。他得到治疗,并且恢复了。另一位戴了将近十年,HRV 长期大约 100,忽然掉到 50,查出睾丸癌。Ahmed 不认为以前就知道 HRV 会提前指向这种癌。他要说的是:人体从来没有过这么大规模的连续记录,旧文献里没有的领先迹象,会从一个人自己的基线断裂里冒出来。这两则是他转述的会员经历,不是临床试验报告。
小时数进了自家模型,才叫护城河
刚刚超过 500 亿小时,指的是传感器上的连续生理数据。他称这是世界上最大的健康数据集之一。这句话按他的判断保留。被问到前沿模型公司会不会买走汇总数据,他说眼下是自己在做:公司内部的基础模型,训练在这份数据之上。字幕里同时冒出开源模型,架构听不干净。本文只保留「自研,并且吃自己的连续数据」。
第二层是人交上来的其他记录。血液检测、应用里他称为 advanced labs 的血液功能、上传的病历。他说开始看到一些迹象:生理信号也许能指出某个生物标志物超出范围,而不必先测那个标志物本身。访谈里走到的例子是皮质醇偏高,于是只建议做那一项检查。这是「也许」和「迹象」。这期没有灵敏度,也没有一个已经上线的诊断名,下文不补。
第三层是人自己记下的行为。Whoop Journal 是一百多项可以勾的事:饮酒、补水、旅行、冥想、情绪。他口播刚过一半的会员每天写。写过几次之后,系统会标出哪一项和恢复分数同向,哪一项反向。他点了两个全体层面的观察。酒精对恢复的负面影响很大。睡前三小时内进食,在全体数据里对睡眠和恢复很不利,因为上床后的头几个小时身体还在消化。个人日志里的相关,也可能是旅行之类的混杂,不等于那一项本身造成了变化。他在别的例子里这样提醒过。
压力分数是他们自己定义的,主要用 HRV,也用其他传感。底下是生理研究,面上要做成一个愿意每天看的数。恢复分数,以及 healthspan(告诉你 Whoop age 的长寿向功能),是应用里被截图最多的页面。
使用本身又是一层数据。应用被打开的次数,他口播是一天八次。和 AI 教练互动的会员,他口播大约八成。教练做了多年。旅行是高频场景,他们专门组过小组。起源是运动员,现在的对象是想变得更好的人:运动员、想保持体能的人、想为家庭和工作留出精力的人,都算。主持给教练打分的闲聊略去。传感器、化验、病历、日志、对话,叠在同一批天天打开应用的人身上。他说没有多少公司同时占着这几层。
订阅把硬件周期倒过来
2017 年面向消费者时,售价是一次性 500 美元,对象是运动员和健身爱好者。卖了大约一年,他观察到两件事。戴上的人会戴很久。可穿戴行业常见的是买完就放下,Whoop 这一头当时已经是强项。买的人却不够多。参与度高,就试一种进门更低的办法:先用上,喜欢了,再变成一门长期生意。
他说 2018、2019 年因此增长起来。公司从硬件收入转成经常性收入,投资人更愿意看这种结构。他低估的是这件事对公司 DNA 的改变。卖硬件时,指标在渠道,在下一台的销售额。变成订阅之后,这个月的会员下个月还在。流失、参与、行为有没有真的改、健康有没有真的动,变成要盯的数。
硬件节奏也反了。纯硬件公司有理由每 12 个月出一台新的,不管这一代是不是真的跃迁,因为下一美元在新机器上。已经售出的那一台,没有理由继续加功能。Whoop 要等硬件真的上一个台阶再发。会员资格则持续更新。他举的、已经加在市售硬件上的功能包括:心电图、房颤检测(字幕听成 AIB)、advanced labs、healthspan,以及每天看血压的 blood pressure insights。18 个月前加入的人,当时不会知道这些会跟着会员资格出现。
价位按 Ahmed 的口播:看方案,大约每月 15 到 30 美元。主持记得的更高数字是他的近似,下文用 Ahmed 给的区间。估值,以及「一年人均 250 美元、约十亿美元收入」,是主持当场的心算,本文不采用。
血压走 wellness,心电图走 510(k)
大约四年前,他想做血压。历史上要袖带。他说当时市场上没有产品能从手腕准确测血压。数据的一种来法,是请会员参加一项压力、睡眠和血压的研究。口播有 7 万人报名,连续数周每天上传自己的血压读数,再和已经在收的生理数据放在一起训练。他强调的是研究可以在这种规模上很快做起来。之后他们得到一个他称为很强的血压算法。
这类信号上的做法可以收成一句。挑一个难测的生理量,先做到与医疗设备同一档、或相近的精度,再交到消费者手里。「同一档精度」是目标陈述。这期没有给出误差的毫米汞柱,本文不补。
监管的分界,他用 FDA 该管什么来讲。该管的是医疗诊断。不提供诊断的,落到 wellness。心率有过比较清楚的先例:运动时的心率、睡眠时的心率,是 wellness;拿心率做房颤检测,或做心脏病发作的预测,就要监管。血压过去被整类放进医疗。只要在测血压,就是医疗设备。
Ahmed 的异议是,已有大量研究说明血压牵动压力、睡眠和整体状态,这里有一条 wellness 的通道。他们按这个判断上线。FDA 认为需要监管,发了警告信。分歧公开,过程很长。功能没有收回。他说此后 FDA 更新了指南。他的判断是,更新既和他们这场个案有关,也来自行业反馈;新指南支持血压也可以有 wellness 用途。血压洞察现在仍对消费者开放。「因为我们」是他的归因,本文不改写成已经核对过的监管动机。
同一家公司同时走另一条路。手腕上用手指就能做的心电图,他称为已经走完 FDA 510(k)、可以上市的产品。有的功能走临床试验去拿批准。有的他们认定是 wellness,想更快上市。两条路一起开,是他眼里创新公司和 FDA 之间会反复发生的拉扯。创新技术碰上过时的分类,他本来就预期会有争议。他说今天和 FDA 的关系是好的。警告信和公开分歧,都在这句话能够说出口之前。
袖带没有被他们做成自有硬件。主持提到与 Omron 的整合,并建议干脆买下袖带公司,或自己做秤。Ahmed 说很多品类要在自建、收购、合作之间选,他们常常默认自建或收购。袖带被看成已经商品化、本身有医疗效力的技术。用袖带做一次校准,之后由 Whoop 在不戴袖带时测量,他觉得说得通,因为方向是取代袖带。
数据可以堆在这里,他给的理由是政策。他们不卖数据。会员资格是产品,人不是产品。这是他当面对主持说的。前面想说的某项合规认证被打断,名字没说完,本文不补。
可带走的边界
连续小时是资产。通知把人从表上赶走,基线就断在摘下来的那几个小时。电池和充电方式要为「不摘」设计,分数才有每个人自己的对照。
订阅把下一美元从新硬件上挪走。功能可以落在已经戴着的那一批设备上。硬件等到台阶式的改进再发。
难测信号先把精度目标设到医疗设备那一档,再按用途选通道。运动和睡眠可以是 wellness。诊断和预测就要进监管。血压这次是他们认定 wellness,监管方先发警告信,指南随后改写。心电图走 510(k)。下一种信号还会再拉一次分类。
日志、化验和病历是上下文。它们解释传感器,也把相关和因果分开。个人故事说明基线断裂能把人送去检查,替代不了诊断。
口述的大约 400 万会员、日均 23.6 小时、刚刚超过 500 亿小时、7 万入组、刚过一半的人每天写日志、一天打开八次、大约八成使用教练,都停在口述。数据不出售,是这套积累还站在会员这边的条件。